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Tenho um artigo em revisao na Nature (como primeiro autor), passou o editor (cerca de 90-95% nao passam), neste estagio que estou agora pouco menos de metade sao aceites, disseram-me.
E portanto, muito bom.
Na altura que submeti a bolsa, o artigo ainda estava a ser escrito, por isso o artigo consta no processo simplesmente como manuscrito em preparacao.
Poderei ainda nesta altura enviar um email, uma carta a alguem do FCT com essa informacao pois que subiria em muito as possibilidades de obter a bolsa?

Ou deverei esperar pelos resultados e apelar do resultado?

Faz alguma diferenca de todo?
Ou so faria diferenca se eu ou os meus supervisores "conhecessem" alguem no painel de avaliacao (e nao conhecemos...!)?
Como e que estas coisas funcionam na realidade?

Obrigado pelas respostas e desculpem a falta de acentos.

Olá Icmartins,

Como comprovam a existência de listas de avaliação a circular pela internet as reuniões dos paineis de avaliação e as avaliações já foram realizadas há algum tempo. Portanto julgo que não haverá forma, nesta altura, de alterar a avaliação (nem seria justo). Se não te for atribuida bolsa poderás usar isso como argumento no recurso dependendo da àrea em que tenhas sido mais penalizado(a) (CV, instituições, projecto).

David

Ola Aragao,
muito obrigado pela resposta.

Mas tenho algumas duvidas.

Dizes:

Aragao Escreveu:(...) Como comprovam a existência de listas de avaliação a circular pela internet as reuniões dos paineis de avaliação e as avaliações já foram realizadas há algum tempo. (...)

Mas estas listas nao sao oficiais pois nao? Nem sequer o ranking sera definitivo pois nao? Se desejarem descer a minha posicao e subir alguem podem, nao podem?
Ou, ao menos, este ranking e definitivo?

Um aparte, dizes:

Aragao Escreveu:(...) Portanto julgo que não haverá forma, nesta altura, de alterar a avaliação (nem seria justo)(...)

Eu concordo, tambem nao acho justo, mas gostava de saber se na realidade as listas estao fechadas e o ranking e definitivo ou nao. Caso contrario, quero saber como as coisas funcionam. Tenho pouca confianca no sistema para te ser sincero, nao so em Portugal (infelizmente!) mas em varios paises europeus os avaliadores dos paineis nacionais sao juizes em causa propria... o que torna a avaliacao isenta muito dificil, mesmo que queiram ser independentes, a verdade e que valoriza-se sempre mais o nosso trabalho e de quem conhecemos nao e (nao adianta negar, sao simples humanos, desde que nao descambe em corrupcao ou subavaliacao muito marcada do trabalho de quem nao nao se conhece, e normal, e assim que funciona e nao me parece que possa haver outro sistema...)?
Gostava de saber pois, como e que as coisas realmente funcionam.

Quanto ao apelo:

Aragao Escreveu:(...)Se não te for atribuida bolsa poderás usar isso como argumento no recurso dependendo da àrea em que tenhas sido mais penalizado(a) (CV, instituições, projecto).(...)

Podemos saber esta informacao, ter acesso as actas da reuniao, ou coisa semelhante?
E nesse caso, qual seriam os prazos e demais condicoes do recurso?
Eu vou procurar no site da FCT.
Se entretanto souberem algo, postem por favor.

Esta acessivel aqui, capitulo V:
http://www.poci2010.mctes.pt/documentac ... _1_VDR.pdf

O que te disse foi que as avaliações já foram realizadas. Não vejo razão para acreditar (a não ser num caso muito grave ou de força maior bem justificado) para haver alterações às avaliações feitas. Não está previsto nenhum painel voltar a reunir-se. Agora quem quer acreditar que estão sempre a acontecer na sombra inúmeras cunhas e ilegalidades pode faze-lo. Eu só digo que não vejo razão para acontecer na situação actual alem que não ajuda na construção de um recurso.

icmartins Escreveu: Podemos saber esta informacao, ter acesso as actas da reuniao, ou coisa semelhante?

Quando tiveres acesso ao resultado não vais ter acesso apenas à ordenação dos candidatos com a pontuação total para cada um deles. Terás acesso também à tua ficha de avaliação pessoal onde vem a classificação para cada um das três areas de avaliação. Segundo o Guião de Avaliação para 2006 deverá vir juntamente com a pontuação um comentário claro justificando a pontuação. Foi a pontuação em cada uma dessas àreas que se discutiu aqui no fórum o ano passado aquando dos recursos (http://forum.bolseiros.org/viewtopic.php?t=486).

Quando concorri (em 2002) não era tudo online e dentro dos prazos de 15 dias era necessário perder alguns dias pedindo por escrito e por carta o acesso a essa ficha de avaliação ou mesmo a seriação dos candidatos. Depois era preciso esperar que chegasse tambem por correio à morada que colocamos na candidatura.

em 2002 Escreveu: Da decisão sobre elegibilidade e atribuição ou recusa de financiamento das candidaturas consideradas para avaliação, podes interpor reclamação no prazo de 15 dias úteis após a data de correio da respectiva comunicação.
Para melhor fundamentar a tua reclamação, podes solicitar à FCT, por carta a tua ficha de avaliação e seriação dos candidatos da tua área.

Para mais informação podes procurar no fórum sobre os recursos do ano passado. Não sei se o colega Anxo Conde -->
http://forum.bolseiros.org/viewtopic.php?t=487 --> conseguiu ter acesso a actas das reuniões mas sei que pelo menos tentou.

David

Aragao Escreveu:(...)Agora quem quer acreditar que estão sempre a acontecer na sombra inúmeras cunhas e ilegalidades pode faze-lo. (...)

Claro, concordo contigo. Nem acredito que estejam sempre a acontecer ilegalidades na sombra, apenas nao sei se as listas estao fechadas.
E se nao estiverem, acredito que posso baixar ou subir de posicao claro.
Mas tenho mais fe que possa descer do que subir, isto porque, como ja disse antes, tenho a certeza de que, na duvida entre o trabalho de alguem conhecido e o de alguem desconhecido, e mais valorizado o primeiro.
E normal, nao e "cunhice", e simplesmente confiar em quem se conhece. Eu proprio tenderia a confiar mais em pessoas com quem falo d que em pessoas que so conheco a partir de propostas no papel. Por isso, como nem a mim nem aos meus supervisores me conhecem, isto preocupa-me.

Obrigado pelo resto das informacoes!
Veremos e aguardemos pelos resultados!!
Um abraco e boa sorte!

icmartins Escreveu: E normal, nao e "cunhice", e simplesmente confiar em quem se conhece. Eu proprio tenderia a confiar mais em pessoas com quem falo d que em pessoas que so conheco a partir de propostas no papel.

O problema é quando esse confiar é só mesmo cunha e esses conhecidos passam à frente dos mais qualificados.

No meu entender, ir para doutoramento devia ter entrevista e devia haver uma aptidão mostrada, por exemplo em 6 meses pré-doutoramento, pois não são as médias de curso que ditam os bons investigadores.
Mas estamos em Portugal... Por isso...

Susana Relvas Escreveu: [snip]
No meu entender, ir para doutoramento devia ter entrevista e devia haver uma aptidão mostrada, por exemplo em 6 meses pré-doutoramento, pois não são as médias de curso que ditam os bons investigadores.
[snip]

Susana,
Concordo que as médias não mostram tudo e também defendo que se valorize mais outro tipo de experiências do que o que se valoriza actualmente. No meu entender não existe razão, para por exemplo, quem tenha média de 17 seja imediatamente considerado para doutoramento sem avaliação exaustiva do projecto e dos orientadores. Mas defendo que uma média de 17 deve ser valorizada sim.


Icmartins,
de qualquer forma não vejo razão para te fazerem descer da classificação que já te foi dada aquando da reunião do juri.
Já falta pouco para acabar a ansiedade, boa sorte para ti !

David

Aragao Escreveu:(...) Icmartins (...) Já falta pouco(...)!

David

Porra, nunca mais!!!

Aragao Escreveu: Mas defendo que uma média de 17 deve ser valorizada sim.

Concordo plenamente. Só estou a pôr em causa o processo de aceitação de uma bolsa, sem que haja o tal faldado plano tecnológico como suporte para decidir a importância do plano de trabalhos para o país e ainda sem que haja uma avaliação abrangente do candidato e orientadores que estabeleça a capacidade de todos para que o plano de trabalhos seja bem sucedido.

Não me falem em médias de 17....

no ano passado concorri exactamente com esta média.. e obtive a linda mensagem...: licenciatura feita num politécnico... resultado= reprovado.... atráz 0.3 do último candidato

Será que temos duas medidas?? Então que ponham limites diferentes... Uni=17v Pol=20v