E depois do pós-doc ?

[Echuu]

Ser preciso, é. Se devia ser? Claro que não...
Os pós-docs deveriam ser, maioritariamente, com financiamento privado e a contrato, não com bolsas do Estado. E mesmo os Doutoramentos, por que não?
O problema é que o "pessoal" (entenda-se Institutos de Investigação, Faculdades, mesmo Empresas) habituou-se à mama da FCT, e agora não há alternativas.

[Rotiv]

Sei que o que vou dizer a seguir é polémico, e que se calhar muitos vão-me criticar, mas é esta a minha opinião, que certamente saberão respeitar.
Se eu fosse a FCT, acabava com as bolsas para doutoramentos.
Um doutoramentro é mais um grau académico (como a licenciatura e o mestrado), não é investigação científica propriamente dita. O estatudo de investigador vem depois.
A vocação de um Ministério da Ciência (e da FCT) é a investigação científica, e deveria era financiar trabalhos de investigação, e não graus académicos.
Penso que com o tempo (com as verbas esgotadas) o financiamento de doutoramentos tende a acabar, ficando só a financiar-se projectos de investigação cientifica enquanto tal.

[José M.]

Os laboratórios e projectos deviam ter mais autonomia na atribuição das bolsas de BD. Mas haverá sempre àreas menos financiadas, onde o papel da FCT será sempre necessário. Basta ver como se faz lá fora.

[José M.]

O que devia acabar já é CMU e MIT Portugal, e bolsas no estrangeiro.

[SUSYmodel]

...

[SUSYmodel]

Pois sim, mas não há empregos. De que é que vale tirar o pós-doc ?

precisamente ninguem tira um post-doc. o post-doc nao é um grau. o post-doc é um emprego. no nosso caso o principio é basicamente o mesmo dos recibo verdes

nao se trata de ser picuinhas mas pelo menos aqui e pelo menos voces deveriam saber aquilo de que estao a falar

[trma]

Meus caros e minhas caras

Deixem-se de tretas e merdas...É óbvio que quem vai para doutoramento com bolsa da FCT na maioria dos casos vai porque não tem outra forma de se sustentar. Relativamente ao gostar do que se faz é triste e ridículo o que uma pessoa aqui disse: tem quase 40 anos e pede dinheiro aos pais porque anda de bolsa em bolsa mas GOSTA daquilo que faz. Essa senhora devia antes de tudo gostar dela própria e da sua dignidade.

E sejamos realistas: quem vem para aqui queixar-se das BD devia pensar bem do que diz...Recebem 980 € por mês ...Ok. E as propinas que a FCT tb paga ? Não contam??? Façam as contas e vejam quanto dá por mês! E no fim se tudo correr bem ainda ficam com o grau de Doutor....E convenhamos que a vidinha de estudante de doutoramento salvo algumas excepções é bem boa quando comparada com a vida nas empresas. Por isso deixem-se de lamentações e se não estão contentes com as bolsas vão mas é trabalhar que mudam logo de opinião. Ah e já agora escolham bem os cursos pa depois não dizer que não tem emprego na V/ área...

Tenho dito

[Rotiv]

Concordo contigo em parte, pois a vida no mercado de trabalho é muito saturante e competitiva. Mas o mundo do trabalho propriamente dito também tem as suas vantagens : subsídio de férias, de Natal, descontos para a reforma, etc. Eu ía a dizer que também é algo mais estável, enquanto que a situação de bolseiro é precária, mas pelos vistos hoje em dia também o mundo do trabalho se tornou uma situação precária, por isso já nem sei bem o que é que é melhor. Se encarares a situação de bolseiro como uma situação laboral, tudo bem. Mas se a encarares a pensar no futuro, devido à atribuição de um grau académico, hoje em dia não vale de nada (salvo algumas excepções). Acho que a situação em que o país vive banalisou um bocado os doutoramentos (pois a maioria das pessoas vai para aí como uma fuga, como quem arranja um emprego).
Falas nas propinas, que a FCT paga. Informo-te que em França, por exemplo, e onde o nível de vida é melhor, as propinas são serca de 300 Euros. Em Portugal são o dobro ou mais.

[Catarina Barreira]

Caro colega

Quero responder-lhe porque sou a "dos quase 40 anos mas que ainda pede dinheiro aos pais". Sabe porquê? Porque a FCT "enganou" todos os que concorreram o ano transacto, dizendo que as Bolsas de Doc e Pós Doc iniciavam a 1 de Janeiro, quando somente na segunad semana de Janeiro saíram os resultados, com a informação de que nenhuma bolsa teria início antes de 1 de Abril. E a 1 de Abril eu e muitos nada recebemos (situação que se mantém até hoje) porque como damos aulas, tivemos de ir a uma Comissão Cientifica para avaliar ou não a exequibilidade do nosso plano de trabalho com as horas de aulas. Ou seja, segundo as contas de TODOS os que o ano passado se submeteram a concurso, a FCT está atrasada em pagamentos 7 meses, mas ninguém o podia adivinhar em Agosto/set. de 2010.
Gostei da sua associação com a dignidade, mas meu caro, está a ver o assunto ao contrário: dignidade era deixar de fazer o que se gosta para fazer outra coisa qualquer só porque é um emprego e dá dinheiro. Isso é prostituir a nossa dignidade, as nossas ambições. Ninguém aqui quer um emprego, mas todos querem trabalho. E mais: opinou que devíamos todos ir trabalhar.... Ora então o que é que os bolseiros fazem?? E fazemos muito mais coisas para além dos nossos projectos de Doc ou Pós Doc: participamos em projectos, em investigações dos centros onde pertencemos e muitas vezes fazemos os trabalhos piores, mais chatos, que mais ninguém quer fazer.
E trabalho 7 dias por semana, ao sábado e domingo e até às 2, 3 horas da manhã, o que não se passa numa empresa...E não sou caso único, mas a maioria: todos os que por aqui andam trabalham muito mais que em horários de empresa. O nosso trabalho anda connosco 24 horas por dia.

Por outro lado, não quero deixar de referir a associação entre curso e empregabilidade: fechem então todos os cursos e deixem só os que empregam os seus alunos, fechem Filosofias, Letras e todas as Humanidades e bem vindos ao deserto intelectual.
TODAS as áreas de conhecimento têm a sua importância e a sua validade. TODAS são necessárias ao desenvolvimento humano.
Estou nesta situação totalmente voluntária, porque se eu quisesse, tenho um horário completo no meu Inst. Politécnico. A formar pessoas em áreas com uma elevada taxa de empregabilidade (quase 90%). E a ganhar o dobro da bolsa. Mas gosto muito mais de investigar.

Espero não ter sido incorrecta, mas explícita. Eu e os meus colegas, quando compartilhamos aqui a situação, é para partilhar/informar o que se passa, e não no espírito de lamentar: estamos todos arregaçados, já temos a mão na massa, mas sem dinheiro não se consegue investigar... Não se aborreça connosco.

[Rotiv]

Concordo contigo.

[trma]

"Estou nesta situação totalmente voluntária, porque se eu quisesse, tenho um horário completo no meu Inst. Politécnico. A formar pessoas em áreas com uma elevada taxa de empregabilidade (quase 90%). E a ganhar o dobro da bolsa. Mas gosto muito mais de investigar."

Sem querer ofender mas a colega de fórum deve ser masoquista! Se podia ganhar o dobro da bolsa e ter os direitos decorrentes de um vinculo profissional e não aproveita e está a "precarizar-se" de forma voluntária! Mas OK são opções...(estranhas mas são..temos de respeitar obviamente). Mas ao menos tenha a honestidade intelectual para não se vir queixar das Bolsas e da FCT. Foi uma opção sua e consciente...

[trma]

Para o Vitor = rotiv

Uns cálculos mt simples de alguém que tem BD:

Bolsa da FCT = 980/mês = 11760/Ano
FCT paga as propinas anuais = 2750/Ano
Apoio p/ conferencias = 750/Ano

Total apoio da FCT anual = 15620.00 se dividires por 12 ganhas 1271.67 EUR/mês.

É mau? Conheço gente mt competente que trabalha por bem menos...

Façam contas e pensem duas vezes antes de falar mal da FCT...talvez cheguem à brilhante conclusão que são uns privilegiados por terem conseguido uma BD.

Olhem para a situação do n/ pais...saiam dos laboratórios olhem a V/ volta para a realidade das coisas e não se queixem tanto.

[Rotiv]

Não digo que não.O que pergunto é o que vai valer depois tantas anos de estudo e tantas habilitações para um mercado de trabalho tão restrito. Para nada !
(salvo excepções, que muitas vezes não são devidas apenas ao grau académico, mas a cunha, a vagas que se abrem indirectamente só para aquela pessoa, à retórica,ao charme, e à sorte).

[Echuu]

É graças a mentalidades como as tuas que os bolseiros têm a precariedade que têm.

Prefiro pagar as propinas e ter um contrato de trabalho, se for essa a questão. Prefiro que o que faço seja reconhecido como trabalho, pois É trabalho.

Priveligiados? Porquê, por fazermos a Ciência andar para a frente? Mas alguém trabalha de borla?!?!?! Só os que querem e podem! Eu não quero, e certamente não posso.

E é graças a mentalidades como as tuas que o país é como é. Uns enchem o papo, enquanto que a maioria anda aí a tentar chegar ao fim do mês.
Achas que 980 euros por mês é muito? Pois fica sabendo que há muitos muitos anos que são 980 euros por mês. Os preços de tudo, fora do laboratório, também ficaram iguais, certo? É que como não tenho saído...

Para o Vitor = rotiv

Uns cálculos mt simples de alguém que tem BD:

Bolsa da FCT = 980/mês = 11760/Ano
FCT paga as propinas anuais = 2750/Ano
Apoio p/ conferencias = 750/Ano

Total apoio da FCT anual = 15620.00 se dividires por 12 ganhas 1271.67 EUR/mês.

É mau? Conheço gente mt competente que trabalha por bem menos...

Façam contas e pensem duas vezes antes de falar mal da FCT...talvez cheguem à brilhante conclusão que são uns privilegiados por terem conseguido uma BD.

Olhem para a situação do n/ pais...saiam dos laboratórios olhem a V/ volta para a realidade das coisas e não se queixem tanto.

[Rotiv]

Chamo a atenção para o facto de a sequência das mensagens andar trocada : uma mensagem que se segue imediatamente a outra não significa que seja uma resposta à mensagem anterior. O sistema do site colocas-as automaticamente por ordem de chegada. Sendo assim, seria melhor indicarem a que mensagem ou a que pessoa se referem.

[Catarina Barreira]

"Estou nesta situação totalmente voluntária, porque se eu quisesse, tenho um horário completo no meu Inst. Politécnico. A formar pessoas em áreas com uma elevada taxa de empregabilidade (quase 90%). E a ganhar o dobro da bolsa. Mas gosto muito mais de investigar."

Sem querer ofender mas a colega de fórum deve ser masoquista! Se podia ganhar o dobro da bolsa e ter os direitos decorrentes de um vinculo profissional e não aproveita e está a "precarizar-se" de forma voluntária! Mas OK são opções...(estranhas mas são..temos de respeitar obviamente). Mas ao menos tenha a honestidade intelectual para não se vir queixar das Bolsas e da FCT. Foi uma opção sua e consciente...

Caro colega
Não sou masoquista, incompetente, ou baldas. Bem pelo contrário. Ser bolseiro e cumpridor é exigente.
Gosto de investigar e troco a investigação por aulas que, por agora, não têm muito a ver com o rumo dos meus trabalhos. Não me queixo de nada, adoro a vida que tenho e não a trocava por outra.
Mas posso queixar-me quanto a FCT promete, em Agosto/Set. de 2010 bolsas a partir de 1 de Janeiro de 2011 e chegamos a meio de Junho e não recebi um cêntimo. Posso queixar-me porque organizei o meu ano lectivo, junto da Direcção do meu departamento, a diminuir para metade em Fev, por causa de uma bolsa que não vem nunca mais. E digo metade horas e ORDENADO.
Posso queixar-me que ando a trabalhar para um Pós Doc há um ano sem bolsa.Mas também não vou desistir. Por isso ando a dinheiro dos pais.

[Echuu]

Catarina, esquece, não vale a pena.
Quem fala com o rei na barriga acha sempre que tem razão e que sabe tudo.

[trma]

Não se trata de ter razão. Estou apenas a expor o meu ponto de vista e aceito perfeitamente os Vossos. As minhas desculpas se eventualmente "mexi na ferida" de alguém.