Pós-Doc - Como atingir o contrato de trabalho

[sobtil]

Acho que neste Fórum anda a faltar discussão para solucionar os nosso problemas.
Este é muito usado para falar sobre os nosso problemas e dizer mal do sistema, mas falamos pouco sobre estratégias para atingir os nossos objectivos.
Eu entre as varias conversas que tenho entre amigos cientistas (quer sejam bolseiros ou não), uma ideia que surge algumas vezes para conseguir ter financiamento, para criar contratos de trabalho para os Pós-Doc, é que o financiamento extra dado as bolsas Pós-Doc no estrangeiro seja canalizado para suportar a mudança para contrato de trabalho para os Pós-Doc.
Ou seja o financiamento extra para as bolsas no estrangeiro permitiria pagar segurança social condigna, subsídios de ferias, 13º mês... para todos os bolseiros de Pós-Doc.

Que acham desta solução????

Cumprimentos academicos

[Luisa Semedo]

O que é que tu queres dizer com " financiamento extra" ?

[NCortes]

Acho que neste Fórum anda a faltar discussão para solucionar os nosso problemas.
Este é muito usado para falar sobre os nosso problemas e dizer mal do sistema, mas falamos pouco sobre estratégias para atingir os nossos objectivos.
Eu entre as varias conversas que tenho entre amigos cientistas (quer sejam bolseiros ou não), uma ideia que surge algumas vezes para conseguir ter financiamento, para criar contratos de trabalho para os Pós-Doc, é que o financiamento extra dado as bolsas Pós-Doc no estrangeiro seja canalizado para suportar a mudança para contrato de trabalho para os Pós-Doc.
Ou seja o financiamento extra para as bolsas no estrangeiro permitiria pagar segurança social condigna, subsídios de ferias, 13º mês... para todos os bolseiros de Pós-Doc.

Que acham desta solução????

Cumprimentos academicos

Interessante... e porque esses beneficios so' para os Pos-Doc e nao para outras bolsas? Nao queria abusar, mas parece um pouco de egocentrismo de um post-doc em Portugal. Especulacao minha, claro.
Para ser sincero, as bolsas de Pos-Doc no estrangeiro e em Portugal ja nao deveriam ser financiadas pela FCT.

Cumprimentos,

[sobtil]

verba extra = valor acrescentado a bolsa quando o investigador realiza a sua bolsa fora do pais (neste caso 2245-1495= 750,00 euros).

Só para avisar que não sou Pós-Doc, mas sim bolseiro de investigação. Estava a falar dos Pós-Doc mas tb podemos por este caso para os PhD.
Se fosse para as PhD estavam a favor desta medida???

Bruno

[anidras]

eu acho que se deve lutar por conseguir melhor condições quer nas bolsas de doutoramento como pos-doutoramento, principalmente no que respeita a passar de contrato a bolsa.
Em espanha, por exemplo as bolsas de doutoramento sao sao 2+2 (2 anos de bolsa e 2 de contrato) e querem passar a 4 anos de contrato, e as pos-doc acho que sao ja contrato.

Nao acho que para isto se deva tirar direitos que os bolseiros actualmente têm (nomeadamente o q referiste do pagamento extra dos bolseiros no estrangeiro)

estar no estrangeiro acarreta custos extra (monetários e pessoais) e concordo que sejam compensados por isso. Talvez pudesse haver um maior controlo das bench fees, mas nao estou muito dentro do assunto.

Mas tb concordo que se deve lutar por melhorar as nossas condiçoes, nao tanto em termos de valor mensal mas sim por ter um contrato!

[marcoaraujo]

Um doutoramento é um ciclo de estudos. Post-doc é já outro nível, não conferente a grau de ensino. As pessoas deveriam pagar para usufruir da hipótese de incrementar as suas habilitações (por outras palavras, o doutoramento é um ciclo de estudos, logo o aluno deve pagar por esse ciclo de estudos). Já o post-doc é uma situação completamente diferente, pois o tipo de trabalho exercido é mais específico, independente e não conferente de grau. Um ciclo de estudos jamais pode ser transformado num contrato de trabalho (lá porque Espanha o faz não quer dizer que esteja correcto).

[Echuu]

Concordo contigo, em parte. O Doutoramento é um ciclo de estudos, mas o que tu fazes é trabalho. Contribuis para a evolução da Ciência. Não é como numa Licenciatura, em que não contribuis nada, só acumulas conhecimento.
Logo, deves ser reconhecido, e pago, pelo teu trabalho.

[Rotiv]

O Marco Araújo tem razão : um ciclo de estudos (doutoramento, mestrado, ou licenciatura), não devoia ter uma bolsa de investigação científica. As bolsas da Fundação para a Ciência e Tecnologia devia apenas dar bolsas para aquilo que é exactamente a sua vocação : promover a investigação cientifica propriamente dita (pós-doc, ou outros projectos que não tenham a ver com a obtenção de um grau). Quando as verbas da União Europeia terminarem, é assim que irá suceder, certamente.

[José M.]

A melhor maneira de um postdoc conseguir um contrato de trabalho é criar a sua própria empresa!

Sempre a mentalidade:

<<
Arranja-me um emprego
Arranja-me um emprego, pode ser na tua empresa, concerteza
Que eu dava conta do recado e pra ti era um sossego.
>>

Sérgio Godinho

[SUSYmodel]

...

[Rotiv]

Sinceramente, eu acho que as bolsas para fazer doutoramento deviam acabar, pois o doutoramento é mais um ciclo de estudos, que vem na sequência dos anteriores. A função de uma instituição científica (como a FCT) devia ser não sutentar a atribuição de graus académicos, mas sim a investigação científica prtópriamente dita (que só começa com o pós-doc, qe ue já não é a obtenção de nenhum grau).