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Caros colegas,

Esta questão não é exclusiva para os Bolseiros mas extensível a todos os que se encontram a fazer Doutoramento.

Alguém me sabe explicar qual é o destino das verbas correspondentes às propinas? É que na secretaria da minha Faculdade (da Universidade de Lisboa) foi-me dito de forma um tanto ou vaga que o montante das propinas cobre não só os custos efectivos com a formação dos Doutorandos mas outras despesas, nas quais poderiam ser incluidos encargos com material (ex.: livros, fotocópias, etc.)?

Alguém tem algumas informações sobre este tipo de situações?


Obrigada,

Renata

Olá Renata!

A FCT estabelece anualmente a quantia de 2500 euros (penso que é este o valor) para gastos de formação. Esta quantia é enviada para a instituição e é utilizada para pagar as propinas. Por vezes acontece que, em algumas universidades o valor anual da propina é inferior a essa quantia. O meu é um destes casos. À partida é o orientador que gere o dinheiro sobrante conforme considere adequado, por exemplo livros.

O problema é que a FCT até hoje não enviou nenhum dinheiro para a minha faculdade (e já sou bolseira desde Outubro de 2004). A minha sorte é que a universidade teve a simpatia de adiantar algum dinheiro.

Já agora, também sou psicóloga e estou a tirar o doutoramento na Universidade de Coimbra.

Só para acrescentar que sou bolseiro desde 2002... e agora em Janeiro 2006 recebi uma carta da FCT dizendo que ia ser paga à minha instituição de acolhimento o as propinas referentes a 2003. Portanto, Isabel, ainda estás dentro dos prazos da FCT

Quando a "aonde para o dinheiro?". Varia de instituição para instituição.
Existem já algumas discussões directa ou indirectamente relacionadas sobre isso:

http://forum.bolseiros.org/viewtopic.php?t=79
http://forum.bolseiros.org/viewtopic.php?t=162
http://forum.bolseiros.org/viewtopic.php?t=163

David

Isabel,

Obrigada pelas informações.

Esclarece-me só mais uma dúvida, apesar de ainda não ter sido paga pela FCT qualquer montante relativo às tuas propinas, será que podes "contar" com essa verba extra (para além da que é cobrada pela faculdade) para livros, material informático, etc. mediante parecer do orientador? Sendo que este valor te seria pago quando a FCT acertasse as contas?

É que no meu caso, por exemplo, vou ter que gastar uma exurbitância em fotocópias (para questionários e entrevistas) para além de um gravador digital de voz (para as entrevistas) isto já para não falar nos livros e tinteiros...

Obrigada,

Renata


PS - Fico feliz por "ver" uma participante da área da psicologia neste fórum!! Pensava que só os colegas das "ciências duras" estavam alerta para as dificuldades dos Bolseiros!!

Eu também estou agora a tratar das propinas do meu 2º ano de Doutoramento... Eu preferia ter de pagar fotocópias a ter de pagar os 250 € que o montante da FCT não cobre das propinas no Técnico...

Entretanto tenho de apresentar a carta de renvação da bolsa que a FCT enviou para ir pagar os meus 250 €. O que eu acho estranho nesta carta é que apenas refere o pagamento da bolsa, no montante das propinas consta 0 €... Alguém sabe porquê?

Susana,


Segundo me informaram, a carta que é enviada ao Bolseiro é referente ao montante que iremos receber (a título de manutenção).

Em relação ao pagamento das propinas (e uma vez que o dinheiro não passa por nós), podes pedir à FCT uma declaração em que é referido o montante que aquela entidade irá pagar à Universidade (este pedido pode ser feito pelo telefone).

Na minha Faculdade, por exemplo, só aceitam a inscrição no Doutoramento, quando apresentar esta declaração da FCT.

Espero ter ajudado,


Renata

Susana Relvas Escreveu:Eu também estou agora a tratar das propinas do meu 2º ano de Doutoramento... Eu preferia ter de pagar fotocópias a ter de pagar os 250 € que o montante da FCT não cobre das propinas no Técnico...

Realmente os bolseiros do IST terem de pagar do seu bolso 250€ das fotocopias de um ministro qualquer é algo inconcebivel.....

Renata Benavente Escreveu: [snip]
Esclarece-me só mais uma dúvida, apesar de ainda não ter sido paga pela FCT qualquer montante relativo às tuas propinas, será que podes "contar" com essa verba extra (para além da que é cobrada pela faculdade) para livros, material informático, etc. mediante parecer do orientador? Sendo que este valor te seria pago quando a FCT acertasse as contas?

[snip]

Como disse acima não há solução única para todas as universidades e instituições do pais. Acho que até de grupo de investigação para grupo de investigação varia. Grupos existem que dirigem este dinheiro da FCT para o proprio estudante (chamado "dinheiro de bancada") e outros que ficam com ele para os gastos que o estudante faz (electricidade, fotocópias nas máquinas do instituto, e outros gastos próprios do estudante ocupar um "espaço" no grupo). Tudo isto porque esse dinheiro não é uma relação directa connosco mas sim coma instituição onde nos inserimos.
Julgo que terás de averiguar no tua instituição....


David

David

David,

Obrigada pelos esclarecimentos!

No meu caso não me faz sentido que a Faculdade fique com qualquer verba para além da estipulada no valor da propina uma vez que, apesar de ser a minha instituição de acolhimento, só lá vou para ter aulas e reuniões com os orientadores. Ou seja, não dou despesas com a electricidade, não ocupo espaço, não utilizo material informático e nem sequer tiro fotocópias na instituição...

De qualquer modo vou tentar esclarecer esta questão com a Faculdade e com os meus orientadores!

Até breve,

Renata

Renata Benavente Escreveu:David,

Obrigada pelos esclarecimentos!

No meu caso não me faz sentido que a Faculdade fique com qualquer verba para além da estipulada no valor da propina uma vez que, apesar de ser a minha instituição de acolhimento, só lá vou para ter aulas e reuniões com os orientadores. Ou seja, não dou despesas com a electricidade, não ocupo espaço, não utilizo material informático e nem sequer tiro fotocópias na instituição...

Dizes tu....
Tenho um amigo que está a fazer o doutoramento na alemanha mas como o institúto onde ele está não confere graus está também associado a uma universidade portuguesa. Resultado: não vai passar mais do que 4 horas na universidade portuguesa, das quais a quase totalidade deve ser a defesa da tese. No entanto não vai ver ele próprio um tostão do dinheiro das propinas da FCT. Quem confere o grau fica com 100% das propinas.
Espero que tenhas mais sorte

Moon,

Moon,

No meu entender essas situações deviam ser denunciadas e os alunos não deviam "pagar e calar"!!!

Apesar da nossa bolsa ser financiada pela FCT e dos atrasos no pagamento, não há motivos para esse tipo de abusos!!!

Porque é que o teu amigo não faz uma cartinha ao Reitor?

Vale sempre a pena contestar em casos de tão flagrante injustiça, não achas?

Só espero que as coisas me corram melhor...


Até breve,

Renata

Renata Benavente Escreveu:Moon,

No meu entender essas situações deviam ser denunciadas e os alunos não deviam "pagar e calar"!!!

Apesar da nossa bolsa ser financiada pela FCT e dos atrasos no pagamento, não há motivos para esse tipo de abusos!!!

Porque é que o teu amigo não faz uma cartinha ao Reitor?

Vale sempre a pena contestar em casos de tão flagrante injustiça, não achas?

Só espero que as coisas me corram melhor...

Mas porquê a injustiça se ele tem as condições que precisa na Alemanha para fazer o doutoramento dele?
Injusta parece-me ser a situação que acontece no IST.

Era aqui mesmo que queria chegar . Pessoalmente acho que o bolseiro deve ter as condições necessárias para prosseguir os seus estudos. Isso implica por vezes condições materiais para alem de humanas. Mas será que devemos considerar que o dinheiro das propinas deve vir para nós?

Moon,

Moon,


Eu falava em injustiça porque, pelo que eu entendi, não é a faculdade que recebe as propinas a que realmente tem os encargos com o estudante...

Quanto à tua última observação, é óbvio que o dinheiro das propinas não deve ser para nós, estudantes!

O que eu dizia é que esse dinheiro deveria ser utilizado para algumas despesas que o estudante/investigador terá obrigatoriamente que fazer no decurso do seu trabalho. Refiro-me por exemplo a fotocópias, software informático, etc. Pelo que prevejo no meu caso, por exemplo, a quase totalidade da Bolsa (em pelo menos 2 ou 3 meses) será gasta com este tipo de materiais, e não me parece ser essa a sua função...


Até breve,

Renata

Renata Benavente Escreveu:Moon,


Eu falava em injustiça porque, pelo que eu entendi, não é a faculdade que recebe as propinas a que realmente tem os encargos com o estudante...

Quanto à tua última observação, é óbvio que o dinheiro das propinas não deve ser para nós, estudantes!

O que eu dizia é que esse dinheiro deveria ser utilizado para algumas despesas que o estudante/investigador terá obrigatoriamente que fazer no decurso do seu trabalho. Refiro-me por exemplo a fotocópias, software informático, etc. Pelo que prevejo no meu caso, por exemplo, a quase totalidade da Bolsa (em pelo menos 2 ou 3 meses) será gasta com este tipo de materiais, e não me parece ser essa a sua função...

Ok. Fizeste-te clara agora

Mas é comum quem confere o grau ter as propinas. Pode ser injusto como dizes mas é comum. Em muitas universidades as propinas de doutoramento são encaradas como uma taxa para obter o grau.

De facto no teu caso, e visto não poderes usar as fotocópias da tua universidade, acho que deveria haver forma de teres apoio. Não sei se com o dinheiro das propinas da FCT ou se de outra forma. Afinal vais realizar investigação para uma universidade que necessáriamente vai lucrar com isso. Acho que deveria haver interesse da universidade em que possas realizar esse trabalho nas melhores condições possíveis.

Catarina

Catarina,

Essa "taxa" para obter o grau de Doutor é um bocado elevada, tendo em conta os custos reais com o aluno, não te parece?

E o facto de ser "comum" também não nos deve tranquilizar!

Há certas "regras", às vezes impostas não se sabendo bem por quem nem porquê, que devem ser contestadas!! Neste caso por quem se sente lesado - os alunos.

No meu caso, vou tentar explorar as várias alternativas com a Faculdade e caso as coisas não corram bem faço um pedido de esclarecimento ao Reitor...

Vamos ver se, de facto, me são dadas as condições mínimas para trabalhar...

Até breve,

Renata

Já agora como se está a passar este assunto na universidade de Aveiro:

Ponto 4 do documento:
Resumo da reunião de 02.Fev.06, realizada entre o NBIUA, o Vice-Reitor e a coordenadora da Divisão de Recursos Humanos,

http://nbiua.web.ua.pt/ (NBIUA | Núcleo de Bolseiros de Investigação da Universidade de Aveiro)

À fala com a FCT por telefone disseram-me que a instituição pagava 2750 euros anuais para pagamento de propinas à instituição acolhedora do grau. Ocorre que na "minha" instituição (FPCE-UL) as propinas custam 1500 euros no 1.º ano e 1000 nos restantes.

Sempre pensei que o remanescente era para ser gerido pelo orientador para, sobretudo, despesas do orientando já que as despesas da instituição acolhedora pagam-se na forma de "propinas".

Sabendo que a FCT paga com muitos meses (anos?) de atraso à Faculdade, inquiri ao meu orientador como era gerido o remanescente e para quem; se havia uma regra da FCT ou da Faculdade para os seus bolseiros. O meu orientador, que para mim está acima de qualquer suspeita, diz-me que tem um entendimento "informal" com os seus orientandos e que consiste na divisão do remanescente entre a Faculdade e os bolseiros. O remanescente são 1250 euros no 1.º ano e 1750 nos seguintes.

Não me considero bem informado a este respeito nem sei bem qual o status quo que a ele diz respeito, mas se a Faculdade decide que as despesas do bolseiro na instituição como água, luz, pc's, etc.(no meu caso até são virtualmente inexistentes...) são cobradas na forma de "propinas", porque irá a Faculdade receber mais? As "propinas" são, outrossim, uma espécie de "honorários" ao orientador? Há alguém a meter indevidamente dinheiro ao bolso?

Como se tem utilizado o remanescente entre o montante das propinas e a tranche a elas respeitante que a FCT paga às instituições?