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Merito do Candidado - Criterios de Avaliação?
Enviado: segunda set 05, 2005 5:32 pm
por Carolina
[EDITADO MODERAÇÂO]
Resumo das mensagens sobre discussão dos critérios de avaliação de candidaturas a bolsa na avaliação do mérito do candidato:
(ver mensagem mais abaixo)
[/EDITADO]
Vamos lá ver se percebo:
eu tenho média de 15, por isso estou no grupo B, certo?
Então porque é que a primeira pessoa da lista (e que tem nota, mas não diz aprovado nem nada do género) totalizou 5 em 5 valores no total?
Não pode ter a mesma média... Logo a lista terá de ser relativa a a todas as propostas da área da saúde, não?
Enviado: segunda set 05, 2005 5:38 pm
por Ana TR
Acho que já vai para aqui uma grande confusão. (não que eu saiba restabelecer a ordem).
Pelos critérios de avaliação de 2004 (disponiveis no site da ABIC), as pessoas com média de 16 ou superior entram directamente para doutoramento sem que seja necessário dar-lhes uma classificação. Deverá constar apensa APROVADO e essas passaram a pertencer ao grupo A.
Quem tem média de 14 ou 15 passou para o grupo B onde serão avaliados e classificados.
No grupo C só estão aqueles que são automaticamente rejeitados.
Certo?
Bom, mas a maior confusão vem a seguir. A lista dos candidatos que é fornecido àqueles que não conseguiram a bolsa não tem indicação relativamente ao grupo. Dizem apenas que é a lista da sua àrea científica. Com isto concluo que estão todos os candidatos, de todos os grupos (A, B ou C) nessa única tabela. Ao olhar para a tabela da área das ciências biológicas isso faz um certo sentido. No inicio da lista temos candidatos onde só consta o tal "APROVADO" e de seguida vem um tal com 4,85 que imagino que já pertencia ao grupo B. Se ganhou a bolsa ou não, isso não sabemos porque não vem em lado nenhum.
Até aqui, tudo mais ou menos coerente.
O pior é quando vamos para a ciências da saude. Aqui todos os listados têm classificação. A começar no primeiro da lista com 5 e no último com 1,0 (ou lá o que é). Resta a dúvida:
- ninguém que concorreu a esta àrea tem média superior ou igual a 16?
- aquela é apenas uma tabela do grupo B?
- os avaliadores não seguiram as regras do guião e decidiram avaliar toda a gente??
A isso já não sei responder.
Enviado: segunda set 05, 2005 5:40 pm
por Aragao
Carolina Escreveu:Vamos lá ver se percebo:
eu tenho média de 15, por isso estou no grupo B, certo?
Então porque é que a primeira pessoa da lista (e que tem nota, mas não diz aprovado nem nada do género) totalizou 5 em 5 valores no total?
Não pode ter a mesma média... Logo a lista terá de ser relativa a a todas as propostas da área da saúde, não?
Ola Carolina,
De facto é curioso o que afirmas. A justificacao que encontro (ver criterios de avaliacao das bolsas 2004) é que o merito do candidato foi 3.5 devido a media de 15 no curso mais 1,5 pontos por CV excepcional (o maximo permitido pelos criterios). Talvez essa pessoa tenha varios (muitos?) artigos cientificos publicados,etc.
Com isto pode acontecer duas pessoas com a mesma media nao teram a mesma pontuacao no merito do candidato. Mais claro?
David
Enviado: segunda set 05, 2005 5:58 pm
por Carolina
Ora ainda bem que tocamos nesse ponto.
É que por coincidência tenho média de 15, já fui docente, tenho um trabalho publicado e vários posters e apresentações. faço investigação há um ano (voluntariamente),... Contudo o meu "mérito" como candidata ficou-se pelos 3.5 !!!!!
Quem teve 5, deve ter um curriculum completamente excepcional, não???
Enviado: segunda set 05, 2005 7:33 pm
por Aragao
Carolina Escreveu:Ora ainda bem que tocamos nesse ponto.
É que por coincidência tenho média de 15, já fui docente, tenho um trabalho publicado e vários posters e apresentações. faço investigação há um ano (voluntariamente),... Contudo o meu "mérito" como candidata ficou-se pelos 3.5 !!!!!
Quem teve 5, deve ter um curriculum completamente excepcional, não???
Pelos vários exemplos que tem aparecido há a grande probabilidade de o CV não ter sido levado em conta da forma que deveria. Este assunto tem sido discutido aqui -->
http://forum.bolseiros.org/viewtopic.php?t=474 .
Para o máximo de 1,5 pontos, para alem da cotação da média, terem sido atribuidos só podemos acreditar que é de um CV excepcional. Não precisamos de colocar isso em dúvida até para respeito da pessoa em causa. O teu caso aparententemente só se resolverá com um pedido de recurso mesmo... pois apenas te contabilizaram a média.
Enviado: segunda set 05, 2005 7:46 pm
por Carolina
Desculpem estar a monopolizar esta secção, mas só mais uma pergunta:
quem tem média de 16 entra directamente? Mas isso é recente, não?
Porque conheço uma pessoa que foi excluída com essa média há uns três anos...
E concluindo, então a lista de classificados para a área da saúde diz mesmo respeito aos que tiveram média até 15, inclusivé?
Enviado: segunda set 05, 2005 8:16 pm
por Ana TR
Carolina,
essa é a questão. Eu diria que inclui todos os candidatos a essa àrea, mas acho estranho a apresentação dos resultados por ser diferente do que é apresentado noutras àreas. Há aqui alguma coisa esquisita, a não ser que, realmente, ninguém tivesse concorrido a esta àrea com média superior a 15.
Não sei se é coisa recente ou não, mas sempre ouvi dizer que pessoas com média de 16 tinham entrada directa (ou quase directa, vá lá) para doutoramento. Se não foi assim com alguém, devia ter apresentado recurso, porque me parece um bocadinho estranho. A não ser que estes critérios sejam completamente ao gosto do freguês (leia-se avaliador).
Enviado: segunda set 05, 2005 9:25 pm
por forum.abic
Enviado: terça set 06, 2005 1:44 pm
por Aragao
ana.pinela Escreveu:Area cientifica:C.Biologicas
Nota licenciatura:16 (16.4 ás decimas parece que só consideram as unidades ).
Penso que pelos critérios de 2004 deveria ter sido incluida no Grupo A,mas a minha ficha de avaliação ( imprimi no site FCTSIG )diz :
[/b]Bolsas de Doutoramento ( BD )- Grupo B,portanto parece que nem todas as classificações de 16 vão para o Grupo A,ou existem outros critérios,isto cada vez está mais complicado:
Sugestão:A ABIC não podia pedir esclarecimento a quem de direito ? FCT ,Ministro, sei lá... para esta situação de 2005.
Ana
Ola' Ana,
Segundo os criterios de avaliacao de 2004 nem todas as medias de 16 vao para o grupo A. Esta previsto que licenciaturas no estrangeiro ou candidaturas que apresentem qualquer duvida passam para o grupo B e o 16 conta como 4.5 no merito do candidato. A tua candidatura pelos vistos apresentou duvidas ao painel, provavelmente devido ao problema do CV do orientador.
David
Enviado: terça set 06, 2005 2:38 pm
por ana.pinela
David,grata pelo apoio positividade e disponibilidade q manifestas.
Uma duvida ( como tens experiência espero q possas explicar.... )
Se copm dizes classificam o 16,0 como 4,500 no Mérito do Candidato,não seria suposto valorizarem com um adicional de +qq coisa as restantes valências / competências dos candidatos,tais como:
Participação em Projectos de mérito cientifico.
Prémios e Distinções de Organizações Cientificas Nacionais e Internacionais
Artigos publicados em revistas de circulação nacional e internacional.
Outras competências complementares da actividade .
etc,etc...
cmps
Ana
Enviado: terça set 06, 2005 4:27 pm
por Aragao
ana.pinela Escreveu:David,grata pelo apoio positividade e disponibilidade q manifestas.
Uma duvida ( como tens experiência espero q possas explicar.... )
Se copm dizes classificam o 16,0 como 4,500 no Mérito do Candidato,não seria suposto valorizarem com um adicional de +qq coisa as restantes valências / competências dos candidatos,tais como:
Participação em Projectos de mérito cientifico.
Prémios e Distinções de Organizações Cientificas Nacionais e Internacionais
Artigos publicados em revistas de circulação nacional e internacional.
Outras competências complementares da actividade .
etc,etc...
Ola' Ana,
Tens parcialmente razao. O que te posso responder é que o forum esta cheio de casos de pessoas que com media de 15 e um CV com coisas adicionais e tiveram apenas 3.5. Se isso aconteceu permite-te tentar rebater. Mas a avaliacao é isso mesmo uma avaliacao tambem por comparacao com os outros candidatos. Cada painel tem uma parte subjectiva na avaliacao caso nao fosse nao existam paineis e apenas computadores.
Eu se fosse a ti usaria desses premios e distincoes para ajudar na argumentacao do recurso (para alem da questao do orientador).
David
Grupo A, Grupo B, "aprovado"
Enviado: quarta set 07, 2005 11:14 am
por Catarina Grilo
Telefonei há pouco para a FCT e, entre outras questões, perguntei o que é que quer dizer o Grupo A e B.
Então é assim: o grupo A é o dos candidatos que têm média igual ou superior a 16, e o grupo B os com média inferior a 16. No entanto, a maioria dos painéis de avaliação (mas não todos!), achou que não era muito justo separar simplesmente por médias de licenciatura e alguns candidatos com 15 e CV muito bom foram passados para o grupo A, e alguns candidatos com 16 mas CV fraco foram passados para o grupo B.
Quanto ao significado de "aprovado" (isto é, candidatos que têm bolsa mas não há indicação da classificação), a pessoa com quem falei disse-me que essa apresentação dos resultados tinha sido opção dos serviços de informática mas que a intrepretação que fazia é que os "aprovados" pertencem ao grupo A, e os que têm a classificação especificada e acima da linha de corte (o valor mínimo para atribuição de bolsa indicado para cada área científica) pertencem ao Grupo B.
Desta conversa toda, salta à vista a aparente inexistência de um grupo C (o dos automaticamente excluídos pela média de licenciatura ser baixa).
Espero que isto ajude a clarificar a confusão...
Catarina
Re: Grupo A, Grupo B, "aprovado"
Enviado: quarta set 07, 2005 12:18 pm
por Aragao
Catarina Grilo Escreveu:Telefonei há pouco para a FCT e, entre outras questões, perguntei o que é que quer dizer o Grupo A e B.
Então é assim: o grupo A é o dos candidatos que têm média igual ou superior a 16, e o grupo B os com média inferior a 16. No entanto, a maioria dos painéis de avaliação (mas não todos!), achou que não era muito justo separar simplesmente por médias de licenciatura e alguns candidatos com 15 e CV muito bom foram passados para o grupo A, e alguns candidatos com 16 mas CV fraco foram passados para o grupo B.
Quanto ao significado de "aprovado" (isto é, candidatos que têm bolsa mas não há indicação da classificação), a pessoa com quem falei disse-me que essa apresentação dos resultados tinha sido opção dos serviços de informática mas que a intrepretação que fazia é que os "aprovados" pertencem ao grupo A, e os que têm a classificação especificada e acima da linha de corte (o valor mínimo para atribuição de bolsa indicado para cada área científica) pertencem ao Grupo B.
Desta conversa toda, salta à vista a aparente inexistência de um grupo C (o dos automaticamente excluídos pela média de licenciatura ser baixa).
Espero que isto ajude a clarificar a confusão...
Catarina
Portanto entao confirma-se o que tinhamos acabado por concluir aqui no forum analisando as varias areas. A FCT confirma isso.
David