Indecisão em fazer o doutoramento/orientador aproveitador

[Triguero]

Amigos passa-se o seguinte:

Realizei uma tese de mestrado integrado no semestre passado. Ainda não tinha completado o primeiro mês de tese e o meu orientador começou-me a dizer que depois de terminar o curso tinha emprego para mim numa empresa, na área do meu tema. Como é evidente gostei dessa possibilidade. Só que depois ele foi levantando o véu e afinal já seria fazer o doutoramento numa empresa ( segundo ele com perspectivas de lá ficar depois de terminado o doutoramento). Ele basicamente começou a assumir que eu havia de fazer o doutoramento com ele e pronto, sem nunca me perguntar o que eu achava dessa ideia, tanto que às vezes nas reuniões dizia: "ah isso é o que você vai fazer na sua tese de doutoramento".

Agora terminei a tese de mestrado e pelos vistos já nem doutoramento em empresas é, mas sim um doutoramento mais académico na Faculdade... A postura dele foi sempre de assumir que eu havia de fazer o doutoramento com ele. O prof nunca me mandou mails a perguntar nada sobre o decorrer da minha tese de mestrado mas no que diz respeito a questões do hipotético doutoramento já mostrava sempre um enorme interesse! Tive-me a informar e o que eu acho é que ele quer à viva força que eu faça o doutoramento para ele subir na carreira académica ao ser co-autor dos artigos que eu tivesse de publicar aquando da realização do doutoramento, entre outros benefícios que eu talvez desconheça.

O doutoramento valerá a pena no mundo empresarial? eu sempre achei que o doutoramento seria para quem quisesse ficar na faculdade a dar aulas o resto da vida.

e o que acham da postura do professor?

[Thinksamuel]

Se tu sintas a necessidade tua de fazer um doutoramento, isso é, to queres desenvolver a tua pessoa, então tems que fazer. Se tu queres trabalhar, um doutoramento parece-me não obrfigatorio. Tems que perceber que vais estar trabalhando num thema so durante polo menos 3 anos, e pode acabar por ser cansativo. se posso dar-te o concelho: vai trabalhar numa empresa duran,te algums anos para ter a experiencia do mundo real e depois quando sintas a necessidade, fazes doutoramento.

agora, sobre o teu orientador: parece-me um dos aproveitadores. Acho que esta na hora de afastar-te dele e procurar um outro pessoa. A opção de trabalhar durante algums anos vai ajudar também em fazer novos contactos.

[Triguero]

Thinksamuel mas aquilo que eu disse faz sentido não faz? é importante os orientadores terem doutorandos para poderem ver o seu nome escrito em várias novas publicações de modo a subirem mais na carreira académica ne? Para além disto, existem mais alguns benefícios para eles?

[spca]

A postura do professor de facto, por aquilo que descreves, parece-me um bocado interesseira, e é bom que estejas consciente disso. Sendo também possível que depois de "amarrado" a um compromisso de doutoramento com contrato assinado, a postura dele seja mais semelhante à que tem relativamente ao teu mestrado - desinteresse - ou que de alguma forma se torne menos simpático. Poderás ver neste fórum várias threads, algumas recentes, de pessoas face a quem os respectivos orientadores mudaram de atitude.
Para o mundo empresarial cheira-me que terá de facto mais interesse um doutoramento em empresa, sendo que a empresa onde fizeres o PhD possivelmente poderia estar interessada que por lá continuasses.
Nota que enquanto não concorreres a nenhum concurso e não assumires nenhum compromisso, tens margem de manobra para negociar. Possivelmente se não mostrares interesse no PhD académico e mostrares interesse em concorrer a Bolsa Dout em Empresa ele preferirá o dout em empresa que nenhum.
Se os PhD têm interesse para as empresas... Depende das empresas e depende das áreas. Algumas poderão ter interesse no grau, tipo para terem um responsável PhD para apresentar, outras mais no conhecimento/especialização da pessoa.
A questão fundamental aqui, a meu ver, é: tens interesse em fazer esse doutoramento? E o que preferes, em empresa ou académico?
Nota que não tens de te cingir a esse orientador. Se a coisa não te cheira bem, podes procurar outro. Por exemplo, fazer uma bolsa de investigação (se tens interesse nisso) com outras pessoas. Podes dar uma vista de olhos por ex. no sub-fórum dos Anúncios, http://forum.bolseiros.org/viewforum.php?f=2 , ou em http://www.eracareers.pt/

[Triguero]

SPCA o doutoramento foi uma coisa que eu enquanto aluno confesso que nunca me tinha passado pela cabeça. Tudo começou com o orientador.

Eu estaria sempre mais interessado na exploração de um doutoramento numa empresa pelas perspectivas futuras que isso possa oferecer. Um doutoramento académico acho que não passará muito por isso mesmo, mas se for ligado a uma empresa pode ser interessante e oferecer até uma experiência profissional do ramo empresarial.

[The Blues]

Boas,

Eu percebo a tua indecisão pois efectivamente o teu orientador parece que ter interesse nisso, o que deve ter mesmo. Ter alunos de doutoramente tem sempre outro "status" para os professores, têm mais hipóteses de publicar e pelo que percebi tem sempre outro impacto ter este tipo de alunos em candidaturas a financiamento de projectos. Mas é assim tão estranho o homem/mulher ter interesse em te ter lá? O orientador tem que ser algum benemérito que só pensa no teu interesse? Se tu quiseres fazer o doutoramento, se gostares do tema porque não?

Agora tu tens de saber isso. Primeiro tens que clarificar bem que tipo de doutoramento ele te está a propor, se é académico ou é em empresas. E aí vês se te interessa ou não, o que é o mais importante. Agora aí já tens que ter mais cuidado. Na minha opinião, que vale o que vale, se tu queres trabalhar em empresas um doutoramento académico é suicídio. Vais simplesmente entrar no mercado de trabalho já com "alguma idade", pois é muito tempo de doutoramento, e vais sair "ultra-qualificado" em graus mas sem experiência de empresas. Corres o risco de ninguém te pegar aí. Agora, se é em empresas e é aí que queres trabalhar, se podes ter a hipótese de ficar aí no fim, porque não?

[Triguero]

The Blues obrigado pelo teu parecer. Eu de facto relativamente ao doutoramento interessava-me se fosse no âmbito de uma empresa, até porque constituiria uma experiência profissional e isso seria bom, para não falar da possibilidade de permanecer na empresa no futuro.

Relativamente ao prof esta abordagem que ele me fez, ele também a fez com vários alunos que fizeram tese de mestrado com ele este semestre ou que ainda estão a fazer. Ele quer é ter alunos de doutoramento à força toda... Ele está muito interesseiro em relação a isso.

[The Blues]

The Blues obrigado pelo teu parecer. Eu de facto relativamente ao doutoramento interessava-me se fosse no âmbito de uma empresa, até porque constituiria uma experiência profissional e isso seria bom, para não falar da possibilidade de permanecer na empresa no futuro.

Relativamente ao prof esta abordagem que ele me fez, ele também a fez com vários alunos que fizeram tese de mestrado com ele este semestre ou que ainda estão a fazer. Ele quer é ter alunos de doutoramento à força toda... Ele está muito interesseiro em relação a isso.

Na boa. Quanto ao teu orientador percebe-se. Ter alunos de doutoramento dá bastante jeito para progredir na carreira, pelo que ele está apenas a fazer pela vida tal como tu. Por isso o meu conselho é este: toda a gente tem motivos pessoais, pelo que não te deves preocupar com isso. Só tens que ter a certeza que os vossos motivos pessoais coincidem para não acabares por fazer um doutoramento académico quando queres trabalhar numa empresa.

[spca]

Também não acho que o homem tenha de ser um santo, como tu também quase de certeza também não és, e é natural que te queira por interesse de subir na carreira, como tu também quiseste que ele fosse teu orientador porque provavelmente achaste que ele era bom ou trabalhava em algo que querias. Mas houve uma coisa que me chamou a atenção, o desinteresse dele pelo trabalho da tua tese de mestrado que ele orientou ou está a orientar. Isso já me parece um mau sinal, e talvez seja bom veres se esse padrão também se repete, por exemplo, com os outros doutorandos dele. Ter um orientador só "no papel" que não orienta nada não é nada bom para ninguém, e motivo de desespero e frustração para muita gente, como podes ver por intervenções de outros colegas por este fórum. Se for esse o caso, talvez seja melhor procurares outra pessoa.

Quanto ao PhD "académico", cada caso é um caso, e em minha opinião, como já disse, depende muito das áreas e do trabalho que fazes. Podes estar a fazer um dout. "académico" em algo bastante aplicável às empresas, e pode haver empresas interessadas em pessoas com PhD "académicos" que dominam as técnicas de que precisam. Creio que o principal, para além da ética do orientador a que me referi anteriormente, é mesmo veres se o que ele te propõe te interessa, e se o que queres de futuro é empresa, até que ponto se poderia aplicar a uma empresa. E conforme disse anteriormente, se preferes dout em empresa e ele até já te falou nisso, tenta falar nisso com ele. Provavelmente ele preferirá um dout em empresa que nenhum. Enquanto não aceitares, tens margem de manobra para negociar.

Boa sorte

[Triguero]

É assim, é obvio que todos têm interesses mas é evidente que ele não tem nada a perder eu eu tenho, sejam oportunidades noutras coisas, tempo ou dinheiro...

Vcs acham normal o gajo tar a "recrutar" quase todos os alunos que ele tem de orientandos de mestrado para fazer doutoramento? lol acho que somos uns 5.

[Queentrix]

Triguero, isso aqui é o pão nosso de cada dia.

[Investigadora]

[quote="Triguero"]É assim, é obvio que todos têm interesses mas é evidente que ele não tem nada a perder eu eu tenho, sejam oportunidades noutras coisas, tempo ou dinheiro...

Então acho que encontraste a tua resposta. Tu é que tens de pensar no que queres para ti. A escolha é unicamente tua. Se achas que o doutoramento não é bom para ti, então força escolhe outras opções, porque ninguém te força a ficar. Para além disso se foi teu orientador, já sabes supostamente com o que podes contar. Se achas que ele esta a agir com "má fé", então a mim a decisão parece-me óbvia.

Quando a grande maioria (segundo me parece) faz investigação por gosto (eu inclusivé), para mim seria inaceitável trabalhar com orientadores em quem não confiasse.

Boa sorte na decisão

[a3mlord]

Depois de ler tudo: à partida o q acontecerá é que ele mostrará total desinteresse durante a tese de doutoramento - o q levará a um total falhanço académico.

A resposta deverá ser SIM/NÃO consoante o que tu QUERES fazer, mas nunca com ele...

Como já disseram, o interesse é natural, está em todos nós. O desinteresse não.