Resultados audiência prévia

Coloca perguntas a qualquer dos bolseiros que por aqui passem.
jp_strife
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 43
Registado: sexta out 12, 2012 10:29 pm
University/ Institute: FCTUC

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por jp_strife »

ciencia Escreveu:
anidras Escreveu:
ciencia Escreveu:opereira Muitos Parabéns! Como foi calculado o mérito do candidato na tua área? A mim parece-me um segredo bem guardado tanto a nível de guião de avaliação como de justificações dos avaliadores. já agora o que é que os erros processuais têm que ver com errros cientificos? Nada. Porque é que os avaliadores misturam?
Pediste as actas do painel de avaliação? Não estava lá essa informação?
Afinal somos investigadores, inteligentes e criativos :) não????
Alguém sabe de onde fazer o download do pdf do livro de receitas do anarquista? Não aparece na pubmed... :twisted:

ciencia
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 56
Registado: quinta mai 03, 2012 3:11 pm
University/ Institute: Universidade de Lisboa

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por ciencia »

Ora bem, vou tentar fazer o download "jpstrife", ora aí está a criatividade e inteligência no seu melhor!! E sem dúvida um espírito de investigador português excepcionalmente apurado!

jp_strife
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 43
Registado: sexta out 12, 2012 10:29 pm
University/ Institute: FCTUC

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por jp_strife »

ciencia Escreveu:Ora bem, vou tentar fazer o download "jpstrife", ora aí está a criatividade e inteligência no seu melhor!! E sem dúvida um espírito de investigador português excepcionalmente apurado!
Eheheheh... Obviamente que estou a brincar, mas do modo como este país está e continua a estar, não me admirava que algo semelhante acontecesse...

hjssp
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 65
Registado: quarta jun 06, 2012 3:22 pm
University/ Institute: Nenhum

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por hjssp »

Pelo que já li neste post, começo a pensar que dos 1500 pedidos de audiência prévia, metade ou mais não deveriam ter ponta por onde se lhe pegasse, pois diziam respeito unicamente a detalhes de natureza científica e, portanto, só passíveis de serem avaliados em sede de recurso. De certeza que não estão à espera que fossem os administrativos da FCT a verificar se a revista A, B ou C é prestigiada ou não ou se o professor X, Y ou Z é ou não o mais competente para orientar o candidato. Depois queixámo-nos de que demoram. Pois demoram. E muito embora 1500 processos não sejam justificação para uma demora de cinco meses, são justificação para a FCT inventar desculpas e explicar os atrasos com qualquer outro argumento que não o "não temos dinheiro".

Outra coisa é a dúvida se nos podemos candidatar a outros concursos para atribuição de bolsas (uma dúvida que eu partilhava antes de receber o mais recente mail da FCT). Desculpem o desabafo, mas vocês sabem ler? A não ser que o Miguel Seabra se tenha dado ao trabalho de escrever um e-mail diferente só para mim, creio que todos receberam a mesma mensagem que eu, onde se lê num dos parágrafos: "Embora a sua candidatura não se tenha qualificado neste concurso para aprovação, poderá sempre voltar a candidatar-se, por submissão electrónica, no âmbito de futuros concursos que venham a ser abertos para o mesmo tipo de bolsa". Isto obviamente, sem prejuízo da interposição de recurso, EXCLUSIVAMENTE NA PÁGINA DO FCT-SIG (leiam os editais e regulamentos da FCT), até ao dia 3 de Abril de 2013.

npinto
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 9
Registado: segunda out 15, 2012 2:50 pm
University/ Institute: FCUP

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por npinto »

hjssp Escreveu:Pelo que já li neste post, começo a pensar que dos 1500 pedidos de audiência prévia, metade ou mais não deveriam ter ponta por onde se lhe pegasse, pois diziam respeito unicamente a detalhes de natureza científica e, portanto, só passíveis de serem avaliados em sede de recurso. De certeza que não estão à espera que fossem os administrativos da FCT a verificar se a revista A, B ou C é prestigiada ou não ou se o professor X, Y ou Z é ou não o mais competente para orientar o candidato. Depois queixámo-nos de que demoram. Pois demoram. E muito embora 1500 processos não sejam justificação para uma demora de cinco meses, são justificação para a FCT inventar desculpas e explicar os atrasos com qualquer outro argumento que não o "não temos dinheiro".

Outra coisa é a dúvida se nos podemos candidatar a outros concursos para atribuição de bolsas (uma dúvida que eu partilhava antes de receber o mais recente mail da FCT). Desculpem o desabafo, mas vocês sabem ler? A não ser que o Miguel Seabra se tenha dado ao trabalho de escrever um e-mail diferente só para mim, creio que todos receberam a mesma mensagem que eu, onde se lê num dos parágrafos: "Embora a sua candidatura não se tenha qualificado neste concurso para aprovação, poderá sempre voltar a candidatar-se, por submissão electrónica, no âmbito de futuros concursos que venham a ser abertos para o mesmo tipo de bolsa". Isto obviamente, sem prejuízo da interposição de recurso, EXCLUSIVAMENTE NA PÁGINA DO FCT-SIG (leiam os editais e regulamentos da FCT), até ao dia 3 de Abril de 2013.
Vai lá com calma... Contarem mal o número de artigos tem uma subjetividade do caraças, por acaso tem... Além do mais em concursos anteriores com a mesma lengalenga de erros administatrivos e questões processuais reavaliaram estas questões, incluindo mérito de candidato e instituições/orientadores. Porque é que este ano haveria de ser diferente?

npinto
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 9
Registado: segunda out 15, 2012 2:50 pm
University/ Institute: FCUP

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por npinto »

[quote="anidras"]Eu acho que é importante pedir as actas de avaliação quando se submete reclamação em AP ou recurso. Ou melhor ainda, tentar ir à FCT consultar os processos (quem tiver essa possibilidade)

Digo isto porque os critérios de avaliação dependem muito dos painéis e há áreas em que por exemplo, nas BPD, só consideram artigos dos últimos 3/5 anos (ou desde a ultima bolsa que se teve; de BD ou BPD)

É importante tentar saber também como é que é considerado cada artigo (dependendo de se é ISI, do IF, do nº de autores e posição do candidato) para se poder argumentar bem a reclamação

Olá, podias-me só esclarecer o que são essas "actas de avaliação" e como é que as pediste?

Muito obrigada

jp_strife
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 43
Registado: sexta out 12, 2012 10:29 pm
University/ Institute: FCTUC

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por jp_strife »

Da minha parte, sim, são erros sujeitos a correcção em audiência prévia. No texto que escrevi, dou o exemplo de 3 pessoas. Descrevo as revistas e IF's correspondentes. Depois falo do meu CV, largamente superior (em termos de numero de publicações e dos respectivos IF's).

Quando estas pessoas, NO MESMO PAINEL (Ciências Biológicas, BPD), têm 5 no mérito do candidato e eu tenho 4.5 (e sim, tenho doutoramento há menos de 6 anos, participação em projectos FCT, posters e apresentações orais em congressos, sou revisor de algumas revistas, etc, etc, etc.), quero saber se isto é subjectivo e se é preciso outro painel de "especialistas".

E sim, era a diferença entre ter bolsa ou não.

npinto
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 9
Registado: segunda out 15, 2012 2:50 pm
University/ Institute: FCUP

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por npinto »

jp_strife Escreveu:Da minha parte, sim, são erros sujeitos a correcção em audiência prévia. No texto que escrevi, dou o exemplo de 3 pessoas. Descrevo as revistas e IF's correspondentes. Depois falo do meu CV, largamente superior (em termos de numero de publicações e dos respectivos IF's).

Quando estas pessoas, NO MESMO PAINEL (Ciências Biológicas, BPD), têm 5 no mérito do candidato e eu tenho 4.5 (e sim, tenho doutoramento há menos de 6 anos, participação em projectos FCT, posters e apresentações orais em congressos, sou revisor de algumas revistas, etc, etc, etc.), quero saber se isto é subjectivo e se é preciso outro painel de "especialistas".

E sim, era a diferença entre ter bolsa ou não.
No meu caso a diferença ainda foi maior. Uma colega minha teve 5 e eu tive 4... 1 valor para o galheiro, só porque sim! E estamos a falar das mesmas revistas...

idro
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 7
Registado: quarta dez 10, 2008 4:36 pm
University/ Institute: IST

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por idro »

5 meses para dizer que "As questões colocadas pelo candidato são de carácter científico e apenas serão apreciadas se forem apresentadas em sede de recurso"?

Acredito que, na maior parte das audiências, tratou-se de erros que SIM poderiam ter sido facilmente corrigidos pelos funcionários da FCT. Ao mesmo tempo, acho também razoável que considerem que é melhor ser um painel a avaliar. Não faz mal. O que é inaceitável, inadmissível, incabível, intolerável, patético e deprimente é que demorem 5 meses para nos dizer isto.

Estão a brincar com a gente?

anidras
cientista regular
cientista regular
Mensagens: 138
Registado: domingo jun 18, 2006 3:41 pm
University/ Institute: ----

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por anidras »

npinto Escreveu:
anidras Escreveu:Eu acho que é importante pedir as actas de avaliação quando se submete reclamação em AP ou recurso. Ou melhor ainda, tentar ir à FCT consultar os processos (quem tiver essa possibilidade)

Digo isto porque os critérios de avaliação dependem muito dos painéis e há áreas em que por exemplo, nas BPD, só consideram artigos dos últimos 3/5 anos (ou desde a ultima bolsa que se teve; de BD ou BPD)

É importante tentar saber também como é que é considerado cada artigo (dependendo de se é ISI, do IF, do nº de autores e posição do candidato) para se poder argumentar bem a reclamação

Olá, podias-me só esclarecer o que são essas "actas de avaliação" e como é que as pediste?

Muito obrigada
Há um topico por ai com essa informção, mas basicamente ha uma acta de avaliação em que descrevem os criterios de avaliação e conflitos interesse.
O detalhe de cada acta é possivel que seja dependente do painel
Podes pedir a FCT

anidras
cientista regular
cientista regular
Mensagens: 138
Registado: domingo jun 18, 2006 3:41 pm
University/ Institute: ----

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por anidras »

jp_strife Escreveu:Da minha parte, sim, são erros sujeitos a correcção em audiência prévia. No texto que escrevi, dou o exemplo de 3 pessoas. Descrevo as revistas e IF's correspondentes. Depois falo do meu CV, largamente superior (em termos de numero de publicações e dos respectivos IF's).

Quando estas pessoas, NO MESMO PAINEL (Ciências Biológicas, BPD), têm 5 no mérito do candidato e eu tenho 4.5 (e sim, tenho doutoramento há menos de 6 anos, participação em projectos FCT, posters e apresentações orais em congressos, sou revisor de algumas revistas, etc, etc, etc.), quero saber se isto é subjectivo e se é preciso outro painel de "especialistas".

E sim, era a diferença entre ter bolsa ou não.
Esse maior numero de publicaçoes é para o mesmo periodo tempo?

jp_strife
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 43
Registado: sexta out 12, 2012 10:29 pm
University/ Institute: FCTUC

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por jp_strife »

anidras Escreveu:
jp_strife Escreveu:Da minha parte, sim, são erros sujeitos a correcção em audiência prévia. No texto que escrevi, dou o exemplo de 3 pessoas. Descrevo as revistas e IF's correspondentes. Depois falo do meu CV, largamente superior (em termos de numero de publicações e dos respectivos IF's).

Quando estas pessoas, NO MESMO PAINEL (Ciências Biológicas, BPD), têm 5 no mérito do candidato e eu tenho 4.5 (e sim, tenho doutoramento há menos de 6 anos, participação em projectos FCT, posters e apresentações orais em congressos, sou revisor de algumas revistas, etc, etc, etc.), quero saber se isto é subjectivo e se é preciso outro painel de "especialistas".

E sim, era a diferença entre ter bolsa ou não.
Esse maior numero de publicaçoes é para o mesmo periodo tempo?
Dos outros candidatos, não tenho a certeza; só indo ver outra vez. No meu caso, tenho 15 artigos em 9 anos laboratoriais. 5 como 1o autor, com IF's de 8.6, 13.4, .... Factor h de 7. Desses 15, 12 têm menos de 5 anos.

Mesmo que eles os tenham publicado no mesmo período temporal recente, não é possível que estejam melhor classificados.

hjssp
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 65
Registado: quarta jun 06, 2012 3:22 pm
University/ Institute: Nenhum

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por hjssp »

Em relação à acta da avaliação, basta pedi-la à FCT. Eu pedi a acta do meu painel na Loja do Cientista, dias depois de saírem os resultados em Outubro. Eles deram-ma na hora, mediante redacção dum requerimento nesse sentido. Creio que mais tarde, também a recebi por e-mail, mas demorou mais tempo. Em todo o caso, não me valeu de nada, porque na acta era somente referido que "foram cumpridos todos os preceitos de avaliação impostos pela FCT" ou qualquer coisa do género.

Por isso, pode também ser proveitoso para o recurso (e humorístico a título pessoal) consultar as fichas de avaliação dos outros candidatos. Para isso é preciso enviar um mail à FCT a solicitar marcação para essa consulta. No meu caso, foi rápido também. Mandei ontem à noite o mail e hoje de tarde ligaram-me a confirmar o dia e a hora. Temos duas horas para fazer essa consulta, in loco, na Loja do Cientista, julgo que num daqueles computadores instalados na "sala de espera". Perguntei se a FCT assegurava condições para que todos os interessados pudessem consultar essas fichas em tempo útil (ou seja, antes do fim do prazo para interposição de recursos) e eles disseram-me que sim, mas eu tenho muitas dúvidas em relação a isso, se o volume de pedidos for - como se espera - grande.

Eu também estou na mesma situação de muitos de vocês em relação ao mérito do candidato. Contabilizaram-me correctamente os valores indicados nas tabelas fornecidas pela FCT e reconheceram a existência da minha produção científica (artigos, actas, livros, participações em congressos, etc.), mas valorizaram esta última em zero ponto zero valores, apesar de me poderem conceder até mais 1,5 pontos, de acordo com o regulamento e edital. De que adiantava queixar-me em audiência prévia? Ia ser o administrativo que ia ver se aqueles artigos valiam muito ou pouco e quanto? Obviamente, isto é matéria para recurso. Em vez de engrossar o volume de AP's preferi esperar pelo recurso. Como já disse uma colega, cinco meses para analisar 1500 processos é uma vergonha e uma demora injustificável, mas esses 1500 processos acabaram por constituir uma desculpa para a FCT poder justificar essa demora.

opereira
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 7
Registado: sábado out 13, 2012 9:18 pm
University/ Institute: Universidade da Beira Interior

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por opereira »

ciencia Escreveu:opereira Muitos Parabéns! Como foi calculado o mérito do candidato na tua área?
Obrigado!

Usando a formula apresentada em: http://alfa.fct.mctes.pt/apoios/bolsas/ ... 2.phtml.pt

Relativamente à pontuação adicional de 1.5v foi-me atribuído 1 valor.

Creio que seja análise de CV, publicações (concorri com 10 pub. internacionais (5 revistas com indexação e 5 conf.), talks (algumas), posters (alguns), etc.

Cumprimentos

Óscar
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 3
Registado: sexta mar 15, 2013 9:32 pm
University/ Institute: FMUP

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por Óscar »

Olá a todos,
Sou novo nestas andanças, mas gostaria de saber se indo à loja do cientista de que têm falado, haverá a possibilidade de imprimir o nosso processo.

ssneves
Sócios
Sócios
Mensagens: 327
Registado: quinta mar 29, 2007 7:33 am
University/ Institute: ITQB NOVA - Universidade Nova de Lisboa

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por ssneves »

Olá a todos:

Óscar, em princípio, o colega consegue aceder a todos os documentos do seu processo de candidatura a bolsa através do site da FCT ou por email.

Pode encontrar a sua candidatura a bolsa (original) fazendo "log in" nesta página:
https://concursos.fct.mctes.pt/bolsas/ (utilizador e palavra-passe igual ao usado no FCT-SIG)

Depois deve abrir o “link” para “concursos anteriores” (lado esquerdo da página) para poder ver a sua candidatura a bolsa lacrada.

Os resultadores da avaliação da sua candidatura (ficha de avaliação e lista de seriação), assim como a sua reclamação em Audiência Prévia (e depois estará o Recurso), estão no FCT-SIG:
https://www.fct.mctes.pt/fctsig/

O colega pode também solicitar cópia da Acta de Avaliação e guião específico (se existe) da sua área científica, enviando um email para id.bolsas@fct.pt (indicando no assunto e no texto da sua mensagem a referência da sua candidatura a bolsa e o painel de avaliação).

Compreendo bem que não perceba que consegue aceder a todo o seu processo no site da FCT e por email, porque, infelizmente, o seu processo não está todo junto na sua própria conta na FCT -- como seria lógico...

O colega pode também marcar na FCT (por email e talvez na Loja do Cientista) uma consulta presencial aos documentos de avaliação da sua área científica. Segundo informação dada por outros colegas, nesta visita os candidatos podem ver através de computador às candidaturas e fichas de avaliação de outros candidatos, para além dos documentos que podem ser obtidos por email (Acta e Guião de Avaliação específico da área científica - se houver). Segundo entendo não é possível imprimir, mas é possível tirar notas.

Em qualquer caso, ir à Loja do Cientista é útil para esclarecer questões relativas a candidaturas ou bolsas.
http://www.fct.pt/contactos.phtml.pt

Contudo, se vive fora de Lisboa, eu sugiro que marque primeiro por email a consulta do processo de avaliação.

Cumprimentos,
Susana

------------------
Susana Neves
Grupo de Apoio ao Bolseiro da ABIC

ABIC - Associação dos Bolseiros de Investigação Científica
http://www.abic-online.org/
Óscar Escreveu:Olá a todos,
Sou novo nestas andanças, mas gostaria de saber se indo à loja do cientista de que têm falado, haverá a possibilidade de imprimir o nosso processo.

Óscar
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 3
Registado: sexta mar 15, 2013 9:32 pm
University/ Institute: FMUP

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por Óscar »

Muito obrigado pela ajuda... Mas os links que me forneceu para a candidatura à bolsa e resultados de avaliação já não estão disponíveis.
No entanto irei agendar uma ida à FCT para consultar o meu processo.

kuytro
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 5
Registado: sábado out 13, 2012 2:17 pm
University/ Institute: UTAD

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por kuytro »

ssneves Escreveu:
O colega pode também marcar na FCT (por email e talvez na Loja do Cientista) uma consulta presencial aos documentos de avaliação da sua área científica. Segundo informação dada por outros colegas, nesta visita os candidatos podem ver através de computador às candidaturas e fichas de avaliação de outros candidatos, para além dos documentos que podem ser obtidos por email (Acta e Guião de Avaliação específico da área científica - se houver). Segundo entendo não é possível imprimir, mas é possível tirar notas.

Em qualquer caso, ir à Loja do Cientista é útil para esclarecer questões relativas a candidaturas ou bolsas.
http://www.fct.pt/contactos.phtml.pt

Contudo, se vive fora de Lisboa, eu sugiro que marque primeiro por email a consulta do processo de avaliação.

Cumprimentos,
Susana

------------------
Susana Neves
Grupo de Apoio ao Bolseiro da ABIC

ABIC - Associação dos Bolseiros de Investigação Científica
http://www.abic-online.org/
Boa tarde,

Questiono-me se a FCT paga a viagem a quem está no Norte para se deslocar a Lisboa para ter acesso a toda a documentação?

Por acaso fazem ideia de quanto se gasta em viagens para uma pessoa se deslocar de Trás-os-Montes até Lisboa?

Não percebo porque razão um candidato com 2 licenciaturas é a mesma coisa que ter apenas 1 para o júri que avaliou candidatura. No meio disto tudo, ainda me dizem em audiência prévia que "Em face do apresentado pelo candidato, relativamente ao mérito do candidato, considera-se que não foi detetado nenhum erro na avaliação da candidatura." Novamente, andei eu a investir 1000 €/ano numa instituição pública para depois vir outra instituição pública e dizer que o meu investimento de 3000 € não serviu de nada e que mais valia estar quieto?!

De facto, não consta dos editais da candidatura situações em que existam 2 licenciaturas. Como tal, mérito do candidato é avaliado apenas tendo em conta 1 licenciatura...

Anda uma pessoa a investir na formação académica para quê?

kuytro
recém-chegado
recém-chegado
Mensagens: 5
Registado: sábado out 13, 2012 2:17 pm
University/ Institute: UTAD

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por kuytro »

ssneves Escreveu:
O colega pode também marcar na FCT (por email e talvez na Loja do Cientista) uma consulta presencial aos documentos de avaliação da sua área científica. Segundo informação dada por outros colegas, nesta visita os candidatos podem ver através de computador às candidaturas e fichas de avaliação de outros candidatos, para além dos documentos que podem ser obtidos por email (Acta e Guião de Avaliação específico da área científica - se houver). Segundo entendo não é possível imprimir, mas é possível tirar notas.

Em qualquer caso, ir à Loja do Cientista é útil para esclarecer questões relativas a candidaturas ou bolsas.
http://www.fct.pt/contactos.phtml.pt

Contudo, se vive fora de Lisboa, eu sugiro que marque primeiro por email a consulta do processo de avaliação.

Cumprimentos,
Susana

------------------
Susana Neves
Grupo de Apoio ao Bolseiro da ABIC

ABIC - Associação dos Bolseiros de Investigação Científica
http://www.abic-online.org/
Boa tarde,

Questiono-me se a FCT paga a viagem a quem está no Norte para se deslocar a Lisboa para ter acesso a toda a documentação?

Por acaso fazem ideia de quanto se gasta em viagens para uma pessoa se deslocar de Trás-os-Montes até Lisboa?

"nesta visita os candidatos podem ver através de computador às candidaturas e fichas de avaliação de outros candidatos". Questiono-me em que século é que vivemos? Então vou daqui a Lisboa para ver um documento num computador?!?! Eu se calhar estou a escrever aqui no fórum nalguma espécie de máquina de escrever querem ver?!?!

Não percebo porque razão um candidato com 2 licenciaturas é a mesma coisa que ter apenas 1 para o júri que avaliou candidatura. No meio disto tudo, ainda me dizem em audiência prévia que "Em face do apresentado pelo candidato, relativamente ao mérito do candidato, considera-se que não foi detetado nenhum erro na avaliação da candidatura." Novamente, andei eu a investir 1000 €/ano numa instituição pública para depois vir outra instituição pública e dizer que o meu investimento de 3000 € não serviu de nada e que mais valia estar quieto?!

De facto, não consta dos editais da candidatura situações em que existam 2 licenciaturas. Como tal, mérito do candidato é avaliado apenas tendo em conta 1 licenciatura...

Anda uma pessoa a investir na formação académica para quê?

ciencia
investigador em formação
investigador em formação
Mensagens: 56
Registado: quinta mai 03, 2012 3:11 pm
University/ Institute: Universidade de Lisboa

Re: Resultados audiência prévia

Mensagem por ciencia »

A grande questão que coloco neste momento, após terem saído os resultados da audiência prévia, é se o painel de recurso é o mesmo que avaliou as candidaturas. Segundo a FCT, o painel nunca pode ser o mesmo, mas tem sido!

Responder